Forum - Övrigt (ej modellspecifikt) - En udda VW Diesel

Diesel_Maffian
Kör: VW Caddy 1.9 TDi - 00 Ort: Sölvesborg Medlem: 28 februari 2012
Ons 13 jan 2016 13:26 Svara med citat
Så klart så kommer även denna tråd handla om dessa fina skapelser. Nämligen diesel motor.
Nu har jag gett mig på ett experiment som jag har byggt för ca. 10 år sedan.
Det var en Volvo B20 som skulle bli Diesel. Den funkade men dock inte så jag var nöjd.

Nu kommer det bli en VW som hamnar på operationsbordet.
Tanken är att förbättra flödet på en befintlig 1.9 typ AAZ.
Denna är förvisso en AEF men det är samma samma.

Så vad tanken är att denna skall byggas om med en 16V topp från en bensinare.

Kommer att uppdatera tråden i mån av tid ( som blir över om man nu inte är ute i garaget)
Sen får vi se vart det barkar hän.
Very Happy Very Happy

Det finns 1 gud, och han heter Rudolf Diesel !!
Diesel_Maffian
Kör: VW Caddy 1.9 TDi - 00 Ort: Sölvesborg Medlem: 28 februari 2012
Ons 13 jan 2016 21:01 Svara med citat
En kolv har fått sätta sitt liv till kolvgudarna.
Den är itusågad för PMI mätning.
Efter mätning har vi kommit fram till vad kolven består av för material så att jag fixa fram rätt tillsats material för påläggs svetsning.Bild

Det finns 1 gud, och han heter Rudolf Diesel !!
Diesel_Maffian
Kör: VW Caddy 1.9 TDi - 00 Ort: Sölvesborg Medlem: 28 februari 2012
Ons 13 jan 2016 21:05 Svara med citat
Kammremshjulet stämmer inte från 16v överens med diesel remhjulet.
Dessa två har byggts ihop så att avståndet (djupet) stämmer.
Original 16v hjul har donerat navet , och ett pumphjul från en AEF motor med lucas pump har kombinerats ihop.

Thumbs up

Bild

Nedre hjul är 16v och övre är från diesel maskinens pump.

Det finns 1 gud, och han heter Rudolf Diesel !!
Diesel_Maffian
Kör: VW Caddy 1.9 TDi - 00 Ort: Sölvesborg Medlem: 28 februari 2012
Ons 13 jan 2016 21:07 Svara med citat
Så ser den ut klar.
Bild
Bild

Det finns 1 gud, och han heter Rudolf Diesel !!
Diesel_Maffian
Kör: VW Caddy 1.9 TDi - 00 Ort: Sölvesborg Medlem: 28 februari 2012
Ons 13 jan 2016 21:10 Svara med citat
Har även fettat in hela förbränningsrummet med ett tunt lager fett.
Skall nämligen gjuta av den i gips så att jag har den som modell när jag skall fräsa och bearbeta kolvtoppen på nytt för att uppnå det önskade komptrycket.
Bild
Bild

Det finns 1 gud, och han heter Rudolf Diesel !!
Diesel_Maffian
Kör: VW Caddy 1.9 TDi - 00 Ort: Sölvesborg Medlem: 28 februari 2012
Fre 15 jan 2016 17:53 Svara med citat
Mallen i gips är klar. På måndag får jag tillsats material till svetsning.
Imorgon skall jag plocka ner en bil ( skoda felicia) där jag skall ha blocket för bygget.

För övrigt så har jag insett att jag kan inte använda VW förkammar spridarna då dom är rätt så groteska för den tunna kanalen som leder ner till stiftet i bensinartoppen.
Så , den skall fräsas upp till 26mm i diameter från original 22.
Då kommer mina nyinskaffade spridare få plats. Av en ren slump så hittade jag precis det jag sökte. Mindre spridare.
Fiat Ducato 2.8 TD . Stor maskin med små spridare.....

BildBild

Det finns 1 gud, och han heter Rudolf Diesel !!
Diesel_Maffian
Kör: VW Caddy 1.9 TDi - 00 Ort: Sölvesborg Medlem: 28 februari 2012
Fre 15 jan 2016 17:57 Svara med citat
Har även kört lite hemarbete på jobbet så det blev en avgasfläns. Kan va bra att ha om nu projektet lyckas.Bild

Det finns 1 gud, och han heter Rudolf Diesel !!
Diesel_Maffian
Kör: VW Caddy 1.9 TDi - 00 Ort: Sölvesborg Medlem: 28 februari 2012
Fre 15 jan 2016 18:00 Svara med citat
För övrigt så är förbränningrummen volymmätta. ganska litet. 41cc fick jag det tillBild

Det finns 1 gud, och han heter Rudolf Diesel !!
Diesel_Maffian
Kör: VW Caddy 1.9 TDi - 00 Ort: Sölvesborg Medlem: 28 februari 2012
Fre 15 jan 2016 18:02 Svara med citat
Ventilkåpan är redan uppfräst för spridarna. Så när motorn är komplett så kommer det att se ut ungefär så här. Dock med spridarna djupare i hålen.
Bild
Så nu är det matte för hela slanten.
Jag behöver räkna fram hur mycke i volym sett behöver bygga på kolven för att komma upp i ca 18:1 eller 19:1 i kompförhållande.

Det finns 1 gud, och han heter Rudolf Diesel !!
Diesel_Maffian
Kör: VW Caddy 1.9 TDi - 00 Ort: Sölvesborg Medlem: 28 februari 2012
Fre 15 jan 2016 18:06 Svara med citat
En sak är dock intressant. Inte en enda kommentar. Vad har hänt med dieselfolket på denna forum ?

Det finns 1 gud, och han heter Rudolf Diesel !!
BigWoop
Kör: Scirocco mk1 x2, Golf mk1 Ort: Lilla Edet Medlem: 30 maj 2012
Fre 15 jan 2016 18:25 Svara med citat
Jag läser och tycker det är grymt intressant! Very Happy Är det en 1,9 sugdiesel botten du ska sätta toppen på eller har jag fattat fel? Är det skillnad på en bottendel från en 1,9 med turbo och en utan?
Diesel_Maffian
Kör: VW Caddy 1.9 TDi - 00 Ort: Sölvesborg Medlem: 28 februari 2012
Fre 15 jan 2016 19:08 Svara med citat
Jupp. Du har färstått det helt rätt. Det är en 1.9 sugdiesel.
Är dock ingen skillnad mellan en turbo eller sug vad det gäller 1.9 förkammar maskinerna.
AEF motorn som sitter i bland annat skoda pickisar så har dom oljesprutet på kolvarnas undersida trotts att det är en sugare.
Gäller dock inte samma sak i 1.6 motorernas värld.

Det finns 1 gud, och han heter Rudolf Diesel !!
Diesel_Maffian
Kör: VW Caddy 1.9 TDi - 00 Ort: Sölvesborg Medlem: 28 februari 2012
Fre 15 jan 2016 19:16 Svara med citat
Matte timmen är över och har kommit fram till att om jag minskar volymen i förbränningsrummet till hälften ( alltså 20cc)
så kommer jag uppnå en kompförhållande på 24.7:1
Lite väl högt med tanke på att originalmotorerna har 22:1
Men , jag har inte räknat in förkammar volymen, squish ytan på packningen, volymen från översta kolvring till kolvtopp etc etc.
Men grovt räknat med alla dom småslattarna till volymer så kommer jag att hamna mellan ca 19.5 till 20:1.
Rätt lagom med tanke på att japanska förkammar maskiner som exempel Mitsubishi 2.5TD men motorkod 4D56 har bara 17:1 och dom fungerar felfritt dom med.

Helt enkelt det ger mer utrymme till mer laddtryck utan överhettnings problem och mindre risk för ventilkrock vid 6000 RPM. Very Happy Very Happy Very Happy

Det finns 1 gud, och han heter Rudolf Diesel !!
eightballsdevil
Kör: VW Passat 1.6 td -75 Variant Ort: Ludvika Medlem: 21 november 2012
Lör 16 jan 2016 9:23 Svara med citat
Det här blir riktigt intressant att följa . Thumbs up
Diesel_Maffian
Kör: VW Caddy 1.9 TDi - 00 Ort: Sölvesborg Medlem: 28 februari 2012
Lör 16 jan 2016 23:16 Svara med citat
Idag har jag varit en duktig "idiot".
Stått ute i -11 garder och skruvat ur en motor från en Skoda och strippat ner den så jag kunde köpa blocket.
Utöver det så har jag även slaktat en Opel Frontera 2.3TD .
Plockade kolvarna och vevstakarna.
6 timmars skruvande i -11. gissa om jag var ordagrant stelfrösen om händerna .
Thumbs down

Positiva är att nu har jag delar så jag fortsätta med projektet.

Har kommit så lång att jag kapade ner ett pumpfäste för att den skall gå fri från toppen.
Och för att stötta upp den då den har försvagats rätt rejält så har jag hitta i gömmorna ett stödstag från den gamla plåtfästet från en 1.6 motor som har moddats för att passa .

Sen blir det inte mer idag. Måste fan tina upp mig..... Shocked
Bild
Bild
Bild

Det finns 1 gud, och han heter Rudolf Diesel !!
Diesel_Maffian
Kör: VW Caddy 1.9 TDi - 00 Ort: Sölvesborg Medlem: 28 februari 2012
Sön 17 jan 2016 20:35 Svara med citat
Har kladdat lite med motorn idag med.
Pumpfästet kan inte va på dess ursprungliga plats.
Har fixat lite med ett MK1 1.6D fäste . Kommer hamna "upp och ner" så pumpen hamnar på andra sidan motorn.
Det kommer att ge mig massvist med fritt utrymme för insugningsrör.
Nästa problem är att 16v toppen använder sig av M11 toppbultar. 1.9an har M12 or.
Toppen behöver borras upp för att dom nya toppbultarna skall gå fria.
Nästa problem är att 1.9 ans M12 toppbultar är 115mm långa.
16ventilarens är 150mm långa, men med lite forskning så har jag kommit fram till att toppbultarna från ARL motorn är passande M12 or med en längd på 166mm. Så i sämsta fall få korta dom 16mm.
Bilder kommer lite senare. Mobilen ville inte va med idag på bildtagning.

Det finns 1 gud, och han heter Rudolf Diesel !!
pumba
Donator 100 Kör: VW Jetta 1.8 G60 -83 Ort: Borås Medlem: 15 februari 2009
Mån 18 jan 2016 7:13 Svara med citat
Fan va coolt Cool
boster
Kör: Golf 3 GTI 96/03 16v/20v Ort: Ludvika Medlem: 18 oktober 2009
Mån 18 jan 2016 12:55 Svara med citat
Diesel_Maffian skrev:
.
Nästa problem är att 16v toppen använder sig av M11 toppbultar. 1.9an har M12 or.
Toppen behöver borras upp för att dom nya toppbultarna skall gå fria.
Nästa problem är att 1.9 ans M12 toppbultar är 115mm långa.
16ventilarens är 150mm långa, men med lite forskning så har jag kommit fram till att toppbultarna från ARL motorn är passande M12 or med en längd på 166mm. Så i sämsta fall få korta dom 16mm.
Bilder kommer lite senare. Mobilen ville inte va med idag på bildtagning.


varför inte köpa insex bultar med 12.9 då är det bara att dra dom i rätt moment.
Dom är inte sträckbultar så glöm att dra dom med vinkel dragning

http://www.garaget.org/?car=162363
Golf 3 16v Gti 96 & Golf 4 20v Gti 03 & Golf 4 1,6 99
Diesel_Maffian
Kör: VW Caddy 1.9 TDi - 00 Ort: Sölvesborg Medlem: 28 februari 2012
Mån 18 jan 2016 19:03 Svara med citat
Har varit inne på den iden. Har till och med kollat om vi har sådana bultar på jobbet. Men nix. Längden i kombination med stigningen gjorde att dom skulle kosta 3 ggr så mycket som originalbultarna på skruvat.
Så det blir bultar och en 3 haks packning från Skruvat.
Idag har även fått ett packet till jobbet.
1 kg tillsatsmaterial av rätt kvalisort Very Happy
Så det blir svetsning av kolvar till helgen. Ett ämne som är ABSOLUT TABU enligt alla motorbyggare och trimmare.
Jag har blitt totalt idiot förklarad i stort sett av samtliga motorbyggare för att jag vill påläggs svetsa på kolvar.
Nå ja. Vi får se om dom har rätt, eller att det är kanske just dom som är inte tillräckligt svetskunniga eller / och att dom har INTE använt rätt tillsats material till jobbet.
I stort sett ingen av dom visste vad PMI mätning är så det säger mig en del om deras just svetskunskaper. Think

Det finns 1 gud, och han heter Rudolf Diesel !!
r o l l e
Kör: Ingen VW Ort: Stockholm Medlem: 21 november 2012
Mån 18 jan 2016 20:53 Svara med citat
Diesel_Maffian skrev:
Har varit inne på den iden. Har till och med kollat om vi har sådana bultar på jobbet. Men nix. Längden i kombination med stigningen gjorde att dom skulle kosta 3 ggr så mycket som originalbultarna på skruvat.
Så det blir bultar och en 3 haks packning från Skruvat.
Idag har även fått ett packet till jobbet.
1 kg tillsatsmaterial av rätt kvalisort Very Happy
Så det blir svetsning av kolvar till helgen. Ett ämne som är ABSOLUT TABU enligt alla motorbyggare och trimmare.
Jag har blitt totalt idiot förklarad i stort sett av samtliga motorbyggare för att jag vill påläggs svetsa på kolvar.
Nå ja. Vi får se om dom har rätt, eller att det är kanske just dom som är inte tillräckligt svetskunniga eller / och att dom har INTE använt rätt tillsats material till jobbet.
I stort sett ingen av dom visste vad PMI mätning är så det säger mig en del om deras just svetskunskaper. Think


Största problemet är värmedeformation av kolven vid svetsning. Spelar ingen roll vilket tillsatsmaterial du har, det är uppvärmningen och påläggning av material i uppvärmt tillstånd och när det svalnar uppstår spänningar.

Om vi tar ett givet tvärsnitt av kolven, tex kolvkronar så är en kolv inte rund. Den är oval. Och ännu mer oval i området runt kolvbulten.
Sedan konar denna oval så kolven har minst 'diameter' vid kolvtoppen och störst vid kjolen.
Detta är tänkt att när kolven blir varm så blir den rund och lika stor uppe som nere.
Går att lösa med lite större kolvspel, visst lite mer slitage men snudd på försumbart.

Det klart större problemet är att även kolvringspåren kommer bli deformerade, det är ganska tajt spel och utformning på dessa original för att det ska fungera korrekt.

Så säger inte så mycket om svetskunskaper, utan hur du än gör blir det deformationer.
Diesel_Maffian
Kör: VW Caddy 1.9 TDi - 00 Ort: Sölvesborg Medlem: 28 februari 2012
Mån 18 jan 2016 21:51 Svara med citat
Instämmer. Det kommer bli en ytterst lite deformation av kolven. Kanske.
Efter en 3D skanning av en kolv så har vi konstaterat precis det du beskriver , delvis.
Kolven är konisk. Ja Nästan 1 mm skillnad mellan kolvkrona och kolvkjol.
Dock så är det inte det minsta oval.
Ja, metaller deformeras när man svetsar i dom. Fast mest i kolstål och i rostfritt. Aluminium är långt ifrån så känslig.
Ringlandet kommer nog att klara sig förhoppningsvis lättare än övrigt material i kolven då den är i en form av nickel/krom legering som vi kunde få fram.
Legeringar som tål upp till 1200 grader utan tendens till deformation.

Denna är alltså ingjuten i kolven för det översta kolvringen.
Så är det på dom flesta moderna dieselkolvar. Dock har aldrig sett det i bensinar sammanhang.
Det som även kommer att förebygga mycket av deformation är en långsam förvärmning av kolven till ca 400 grader, som kommer att påläggs svetsas i en kopparmantel som är svarvad för att passa kolven.
När svetsningen är avslutad så kommer dessa att ligga 24 timmar under avkylning för att sedan genomgå en lätt uppvärmning för stabilisering av eventuella "kristall"bildningar i svetsfogen och även för att just "slappna" av materialet .

Vi får se hur det går. Dom flesta jag har pratat med menade på att det jag skall bygga på kolvarna kommer att släppa från kolvtoppen bara efter några minuters drift.
Som sagt . Vi får se .

Det finns 1 gud, och han heter Rudolf Diesel !!


Senast ändrad Mån 18 jan 2016 22:13, ändrad totalt 1 gång
Diesel_Maffian
Kör: VW Caddy 1.9 TDi - 00 Ort: Sölvesborg Medlem: 28 februari 2012
Mån 18 jan 2016 21:57 Svara med citat
Det rödmarkerade delen av kolven är den ingjutna ringlandet jag skriver om.
Bild

Det finns 1 gud, och han heter Rudolf Diesel !!
Diesel_Maffian
Kör: VW Caddy 1.9 TDi - 00 Ort: Sölvesborg Medlem: 28 februari 2012
Mån 18 jan 2016 22:00 Svara med citat
Kom på en sak till. Deformationen har med hur mycket som läggs på i förhållande till grundmaterialets tjocklek.
Kolvtoppen i detta fall är 16mm och jag skall bygga på 7.
Det innebär att grundmaterialet "håller "mer emot rörelsen som skapas på ytan av värmen.
Det är vad jag har lärt mig.

Det finns 1 gud, och han heter Rudolf Diesel !!
Diesel_Maffian
Kör: VW Caddy 1.9 TDi - 00 Ort: Sölvesborg Medlem: 28 februari 2012
Tor 21 jan 2016 18:16 Svara med citat
Måste be om ursäkt för den felaktiga beskrivningen av hur man går till väga för att svetsa kolvar.
Har nu via mitt jobb fått kontakt med en metalurg som var totalt besatt av metaller. Han har jobbat i 40 år med metall legeringar,svetsprocedurer och allt vad det hör till dessa metaller.
Han har totalt hjärntvättat mig i ämnet och jag har insett att jag var rätt snett på vad det gäller temperaturer vid sådan svetsprocedur.
Extremt jobbig procedur om man vill ha det 100% men han var 100% säker på att det går och att deformationerna skulle vara minimala om man följde den rätta proceduren.
Pallar inte skriva ner det för då skulle tråden blitt 2 sidor lång om bara det.
Men vad jag vill komma till är att jag har följt hans riktlinjer nästan till 100% .
Och nu äntligen när testkolven har "värmeåldrats" klart på jobbet så kan jag konstatera att alla kolvringar löper lätt.
Kolvbulten löper lätt. Och efter mätningar så har deformationerna handlar som mest om 2 hundradelar i ovalitet.
Jag tror att det kan kvitta.
Efter uppmätning så har vi sågat sönder även denna stakars kolv för att se hur pass bra penetransen i svetsfogen blev.
Lite porer här och var som indikerade efter röntgen på 1.1% pollution av den totala svetsytan. Det är mer skit/porer i gjutningen original än vad det är i svetsningen.
Så imorgon är det skarpskott som gäller

Det finns 1 gud, och han heter Rudolf Diesel !!


Senast ändrad Tor 21 jan 2016 18:21, ändrad totalt 1 gång
Diesel_Maffian
Kör: VW Caddy 1.9 TDi - 00 Ort: Sölvesborg Medlem: 28 februari 2012
Tor 21 jan 2016 18:20 Svara med citat
2 tiondelar skall det vara. Inte hundradelar. Sorry Sad
Tror dock fortfarande inte att det kommer ställa till allt för stora besvär.... Kanske ?

Det finns 1 gud, och han heter Rudolf Diesel !!
Diesel_Maffian
Kör: VW Caddy 1.9 TDi - 00 Ort: Sölvesborg Medlem: 28 februari 2012
Lör 23 jan 2016 13:12 Svara med citat
Tyvärr grabbar. Jag gör er besvikna denna gång.
Jag lägger ner projektet.
Ni tolkar det hur ni vill av vilka anledningar jag lägger ner men svaret är att jag har 2 motor projekt igång samtidigt.
Det andra projektet är av mycket större betydelse för min del och jag kan tyvärr inte koncentrera mig på båda.
Blocket har jag lämnat åter på skroten dock utan kolvar.
Toppen är till salu.
Övrigt är slängt.

Det finns 1 gud, och han heter Rudolf Diesel !!